2011.01.16. 11:35
A tegnap éjszakai tragédia kapcsán
A rendezvényszervezés nem játék, pedig sokan annak tekintik. A rendezvényszervező felelőssége óriási, emberek élete múlik/múlhat egy-egy döntésen. Egy szervezőnek kutya kötelessége tisztában lenni azzal, hogy mi az az OTSZ, mi fán terem a kiürítési számítás, a menekülési útvonal, mi az a tűzterhelés, mennyi a szabvány szerinti teherbírása egy középület födémjének, milyen típusú és éghetőségi besorolású anyagok függeszthetőek emberek feje fölé, stb. Ami a West-Balkánban történt, az a különböző kapcsolódó előírások legalapvetőbb szabályainak megsértése miatt következett be, és sajnos fájdalmasan amatőr húzás volt. A befogadóképesség betartása, a menekülési útvonalak biztosítása az első számú kiindulási pont, minden más csak hab a tortán. (Abba már bele sem merek gondolni, hogy tűz esetén mi történt volna.) A rendezvényszervezőnek egy helyszínen első ránézésre meg kell tudnia állapítania, hogy merre találhatóak a menekülési útvonalak még akkor is, ha egy teljesen üres sportcsarnokról -és a berendezés mikéntjének megtervezéséről- van szó. Látnunk kell, hogy milyen útvonalakra és ajtók elé nem építhetünk semmit, be kell látnunk, hogy nem dekorálhatjuk körbe a tűzjelzőket és tűzcsapokat, és el kell fogadnunk, hogy pld. a lángmentesített anyagból készült függönyök használatára vonatkozó előírások nem viccből születtek. (egyes anyagok a mérgező füst kibocsátása mellett hihetetlen gyorsan és csepegve égnek, ez a tömegbe hullva könnyen beláthatatlan következményekkel járhat.) Itt az event blogban is több alkalommal szerepeltek már olyan tragikus esetek, amelyek a biztonsági szabályok figyelmen kívül hagyása miatt következtek be. A West-Balkán-ban tegnap este történt tragikus események kapcsán -sajnos- egyáltalán nem csodálkozom. Szűk egy éve a híres "Kaminosok és kurvák" party kapcsán telt dugig a ház, akkor a bejáratnál megafonnal arról tájékoztatták az érkezőket este 11-kor, hogy mivel 12 000 ember van már bent, több vendéget nem engedhetnek be. Zárójelben jegyzem meg, hogy a mai hírek szerint a West-Balkán hivatalos befogadóképessége 1 600 fő. (update: hivatalosan 300 fő tartózkodhatott volna bent, tűzoltósági szakvélemény pedig az üzemeltető trükközése miatt soha nem is készült. No comment.)
Nemrégiben a Morrison's 2-t záratta be pár napra a tűzoltóság a menekülési útvonalakhoz kapcsolható okokból, majd úgy nyílt újra a hely, hogy nem történt szemmel látható, érdemi változás. Ott, a pincében kialakuló vészhelyzet esetén vajon mennyi esélye van annak, aki menekülni próbál?
Kapcsolódó bejegyzések:
Szakmai szempontból az index cikkét ajánlom figyelmetekbe és ezt a prezentációt (ennél komolyabb információk számítási képletekkel és magyar szabvánnyal itt találhatóak)
Mandiner blog: Nekrológ - a rendezvényszervezés ravatalán
A bejegyzés trackback címe:
Trackbackek, pingbackek:
Trackback: Európa vagy nyugat-balkán? 2011.01.19. 00:27:34
Trackback: 184. West Balkán 2011.01.16. 15:22:41
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
skovalsky 2011.01.16. 15:18:00
Elstron 2011.01.16. 15:21:02
Szekuriti Blogger · http://szekuriti.blog.hu 2011.01.16. 15:23:32
Szekuriti Blogger · http://szekuriti.blog.hu 2011.01.16. 15:24:13
Elstron 2011.01.16. 15:30:48
marikpe · http://www.facebook.com/marikpeter 2011.01.16. 16:06:30
un.no.1. 2011.01.16. 16:44:09
Mellesleg, itt még csak nem is a rendezvényszervező, hanem a helyszínt üzemeltető cég kellett volna, hogy megbízzon valakit a biztonsági kérdések felügyeletével.
Az összes nagy intézményben ez úgy működik, hogy a külsős szervező köteles betartani a ház biztonsági előírásait, amit a ház által kijelölt felelős ellenőriz.
Tehát nem a rendezvényszervező dolga.
Szekuriti Blogger · http://szekuriti.blog.hu 2011.01.16. 16:47:58
Elstron 2011.01.16. 16:48:53
marikpe · http://www.facebook.com/marikpeter 2011.01.16. 18:05:26
babsz 2011.01.16. 18:37:21
1. a rendőr nem tud beszélni
2. nem állapítható meg sose, hogy mekkora a szakadék aközött, amit mondani akar, és amit mond
3. ha egyértelmű lenne a nyilatkozott állítás, akkor sem hinnék neki.
ivrilider 2011.01.16. 19:40:15
az újdonság garázsa 2011.01.17. 00:19:57
Nem tudom, a 12 ezer embert ki mondta, de a WB-ba ennyit cipőkanállal sem lehetne bezsúfolni úgy sem, ha minden szint minden terme nyitva van. A hely teljes befogadóképessége kb. 4000 fő (normál "tömeget" tekintve, ami nekem már kicsit zsúfolt).
A menekülési út persze nulla, mert ez nem bulihelynek készült, hanem áruháznak, jóval kisebb népsűrűséggel számolva.
Azt hiszem, kicsit rossz a becslési képességed ezzel a 100 m-rel. :-)
Talán a fele. Ami persze elegendő a helyhez.
@un.no.1.:
Hát sajnos de, a rendezvényszervezőnek illik ezekkel tisztában lennie.
Vagy legalább azzal, hogy léteznek ilyen előírások, és melyiknek hol nézhet utána.
(Én mérnökként végeztem, ráadásul elég emberéletkritikus területen, és ott annó a tanáraim-professzoraim azt tanították: olyan nincs, hogy egy mérnök minden szükséges adatot fejből tudjon, sőt, veszélyes is, ha azt hiszi, mindent fejből tud, mert lehet, hogy valamit helytelenül "tud". Viszont tudnia kell, mit hol talál meg MEGBÍZHATÓ forrásban. Az analógiát keresd meg magad.)
az újdonság garázsa 2011.01.17. 00:33:59
Ha viszont a kérelmező visszavonja, majd másnap újra beadja a kérelmet, minden határidő újraindul.
A WB évek óta ezt a csiki-csukit játszotta.
Persze a hatóság is bűnös, hogy nem tudott ennek keresztbe tenni, mondjuk úgy, hogy az egyik engedélybeadás után másnap kimegy ellenőrizni, és azt mondja, hogy alkalmatlan a hely, és ilyen meg ilyen átalakításokra van szükség, addig bezárás.
(Amit persze ha megtettek volna, akkor meg mindenki azon lett volna feháborodva, hogy mocskos szemét komenista hatóság, bezárja a patyolattiszta WB-t. Ahogy ez volt minden ilyen esetben idáig, a VII. kerületi kocsmanyitvatartás-korlátozások, a Kulti bezárása és minden egyéb hely esetében.)
Természetesen módosítani kéne a rendeletet úgy, hogy amíg nincs meg minden szükséges létesítmény és berendezés (füstjelző, tűzoltó, kellő kapacitású és nyitva tartási időben MINDIG teljes kapacitással működő szellőzőberendezés - a budapesti helyek 90%-a már ezen megbukna -, a teljes befogadóképességnek megfelelő ruhatár -szintén legalább 70% részére önmagásban ez is bukta -, valamint a hely teljes kapacitásának megfelelő méretű menekülőútvonal/vészkijárat - amely elé TILOS bármiféle akadályt elhelyezni) és minden szükséges engedély, addig a hely nem nyithat ki. Pont.
Hommes Frites 2011.01.17. 11:27:35
Egyszer Washington DC-ben voltam egy helyi kocsmában, ahol egy amatőr zenekar csinált egy koncertet, haveroknak. Ott mondta egy csávó, hogy milyen mázli, hogy a fire marshall (a helyi [nemcsak tűz]biztonsági hivatalos közeg) nem néz be, mert akkor azonnal félbeszakíttatná a bulit. Félbe, mert ha bármi baj van, őt veszik elő - pedig nem voltunk annyira sokan, csak a megengedettnél többen voltunk.
Itt mindenki előrángatja a szervezőket, de hogy lehet az, hogy egy ekkora volumenű bulira senki nem nézett rá?
ClearWater 2011.01.17. 19:36:03
(i) Az hogy mennyi jegyet adtak el nem lehet kérdés, meg kell nézni a nuygtatömböt, számlatömböt. Ha nem stimmel a 2881, máris lehet kezdeni egy tételes adóvizsgálattal.
(ii) A helyszín és a szervező felelőssége szeirntem egyetemleges egy ilyen esetben. Jogilag a rendezvényen részt vevővel a rendezvényszervező köt polgárjogi szerződést, és a rendezvényszervező alvállalkozója a helyszín. A polgárjog egyik alapeleme, hogyha valaki alvállalkozót vesz igénybe a teljesítéshez, akkor annak teljesítéséért sajátjaként felel.
(iii) Minden (minden) magát egy picit is komolyan vevő helyszín saját biztonsági szolgálatot üzemeltet. Nem is lehet másképp, honnan tudná egy "civil" szolgálat, hogy mi a dolga, azt se tudja hol van.
(iv) Az Arénában csak a küzdőtérről nagyjából 70 méter a menekölési útvonal szélessége, és a legeltorzultabb esetben is csupán a közönség fele, de inkább harmada tartózkodik ott.
(v) Érdekes, hogyha szatócsboltot akarok nyitni, ahol 1 cm átmérőt meg nem haladó gombokat szeretnék árulni, akkor rendelkeznem kell kereskedelmi végzettséggel, eladói vizsgával, elbírált (nem automatikus) működési engedéllyel, jegyzői határozattal. Ehhez képest rendezvényt mindenféle ismeret és szakvizsga, előképzettség nélkül szervezhetetk, és tehetek kockára többezer emberi életet. Mert tegyük hozzá ha már így alakult, isteni szerencse hogy nincs több áldozat. Lehetett volna, és nem a bedrogozott, az alkoholtól nem látó huszonéves senkiházin múlott, aki rendezvényszervezőnek vallja magát.
ClearWater 2011.01.17. 20:08:35
Az üzemeltető West-Balkán Kft. legutóbbi éves mérlege szerint 29,4m árbevétel mellett 600k forint. ez átlagosan heti két bulival nézve nagyjából 300k forintos bérleti díjra jön ki úgy, hogy egy bulin tisztán 6000 (hatezer) forintot keresett az üzemeltető.
Ugye hihető.
Hozzászólások